Période de l’enquête : 2 mois entre le 23 juin et le 23 août 2025.

195 formulaires reçus dont 173 POUR l’installation de caméras de vidéosurveillance et  22 CONTRE

87% des répondants se disent favorables à l’installation de caméras de vidéosurveillance pour sécuriser en priorité les abords des écoles, des bâtiments communaux et le parking du Carrefour Express. Certains expriment même leur souhait d’étendre la surveillance aux carrefours d’accès à la commune, aux hameaux et lotissements.

13% des répondants expriment leur désaccord, alertant sur le respect de la vie privée, le manque d’efficacité des caméras et le budget à y allouer.

L’équipe municipale tient à remercier toutes les personnes qui ont pris le temps de répondre à cette concertation.

Les habitants seront bien évidemment informés si une étude devait être engagée dans l’avenir avec la Gendarmerie sur le sujet.

Les données personnelles communiquées par les répondants ne seront pas conservées.

Ci-dessous les verbatims collectées via l’enquête 

 

Sous quelles conditions ?

• Merci de prendre le temps de consulter les administrés à ce sujet.
  Je suis favorable à la mise en place de caméras de vidéosurveillance. Savoir qu’elles existent dissuadera les fauteurs de troubles et limitera les incivilités. Leur exploitation a posteriori permettra aux forces de l’ordre de disposer d’éléments probants.
  Une implantation Place Crymych, esplanade Jean Le Borgne, à proximité du supermarché Carrefour, doit être envisagé Même si les rodéos nocturnes d’il y a deux étés (qui avaient conduit à la destruction d’un mur par un véhicule volé) ne se renouvellent plus, ou moins, les récents actes de vandalisme en début d’été sur les panneaux de signalisation montrent qu’il faut continuer à prévenir.
  La mairie a récemment fait peindre un passage piéton entre la résidence OPAC et le supermarché, ce qui contribue à montrer que ce grand parking n’est pas un No Man’s Land où tout est permis. Cet effort s’ajoute à l’excellent travail d’entretien des parterres floraux réalisé par les agents municipaux, pour mettre en valeur et sécuriser cet endroit. Quelques caméras ne nuiraient pas à cette dynamique.
  L’exploitation de ces caméras doit toutefois rester éthique : il ne s’agit pas d’espionner les citoyens. Plomelin est une petite ville calme de la banlieue quimpéroise, nous ne sommes ni à Aubervilliers, ni à Belfast. Il faut trouver un juste milieu : dissuader les incivilités sans inquiéter les gens honnêtes par un déploiement intempestif de dispositifs de surveillance.
  Le cas échéant, il conviendrait de contacter des entreprises ayant fait leurs preuves dans des villes difficiles, comme en Seine-Saint-Denis. Les Bretons n’ayant que peu d’expérience dans ce domaine, il serait regrettable d’installer des équipements inefficaces, rapidement rendus inopérants par des individus bien informés via Internet. Tant qu’à dépenser de l’argent, autant le faire utilement.

 

• Travaillant dans la vidéosurveillance je suis très favorable à l’installation de caméras sur l’espace public. Elles limitent le nombre d’incivilités et permettent d’aider les forces de l’ordre lors des procé

 

• Si Plomelin reste globalement une petite ville paisible et sûre (hormis l’insécurité routière liée aux excès de vitesse devenus une norme), l’effet dissuasif des caméras peut aider à conserver ce statut.

 

• Il serait judicieux que le choix des lieux d’implantation des caméras soit effectué en concertation avec le référent sûreté de la gendarmerie.

 

• Peut être à déclenchement de mouvements?

 

• Supports utiles aux gendarmes

 

• Aide aux enquêtes de la police

 

• Sous toutes conditions puisque l’objectif vise à sécuriser le centre de la commune

 

• POUR aux abords de bâtiments publics et CONTRE à n’importe quel endroit et pour les mauvaises raisons (simple surveillance sans finalité collective)

 

• Les informations ne doivent être utilisées que si nécessaire après un dépôt de plainte.

 

• Cameras utilisables en cas d’

 

• A n’utiliser que pour les besoins d’une enquête ou pour une levée de doute.

 

• Utilisation en cas infractions ou méfaits

 

• Les informations ne doivent être utilisées que si nécessaire après un dépôt de plainte.

 

• Pour sûreté, sécurité, aide aux enquêtes en cas d’incivilité

 

• Afin de renforcer la sécurité de nos enfants et de pouvoir circuler dans le bourg sans avoir à craindre des incivilités de plus en plus fré

 

• Pas de condition, la protection de nos enfants en priorité.

 

• Détecteur de mouvements

 

• Pour les besoins de police, mais aussi en préventif si cela peut faire baisser les incivilités et dégradations..

 

• Enquêtes de police

 

• Gestion des incivilités, des non respects du code de la route

 

• Il faut prévenir les actes de malveillance.

 

• Pour arrêter les infractions au code de la route surtout sur la vitesse et sécuriser les rues.

 

Sur les lieux à cibler

• Lieux à sécuriser : place de la mairie et environnement mairie et écoles, place du Carrefour Express (lampadaires) entrées et sorties du bourg dans les 2 sens, ainsi que les entrées et sorties de l’agglomération ( suivi des flux extérieurs à la commune). La société évolue et nous avons du mal à en maitriser les effets négatifs, notamment auprès de nos jeunes qui ne respectent plus les règles familiales et sociétales ; aujourd’hui le principe de précaution exige des mesures permettant avant tout de dissuader certains (les plus jeunes), tout en amenant d’autres à réfléchir.

 

• Les lieux publics, mairie , stade , église, sachant que les particuliers peuvent s’équiper eux même pour leur maison, protégeons plutôt les lieux publics en priorité.

 

• Sécuriser les grandes rues autour de la chapelle. Comme l’axe mairie et les commerces. La rue des commerçants pizza, café. Je penses aussi au Carrefour Market et le parking

 

• Rue hent Tingoff pour surveiller les jeunes à motos au pot d’échappement très bruyant et se permettant de faire du rodéo vers 21 h en narguant les habitants.

 

• Centre ville
• Proximité des écoles
• Écoles, commerces, centre bourg, Salles communales.
• Place Crymych, pour permettre l’identification d’individus en cas d’incivilités ou de dégradations….
• Les écoles, les salles de sport, au niveau de la maison de retraite, le Carrefour Market.
• Bâtiments communaux du bourg
• Installations communales
• Autour des écoles et autres lieux publics
• A chaque axe stratégique aux abords du centre bourg, des arrêts de cars et des commerces.
• Au niveau des rond-points, lieux de passage quasi obligatoires pour les gens qui veulent quitter le bourg.
• Espace Kerne
• Entrées des deux écoles
• Zone commerciale rond-point de Pont Prenn
• Aux abords des écoles, et des commerces.
• Le bourg et près de l EHPAD
• L’école …nous vivons à côté et des jeunes rentrent dans l’école
• Lieu de vie commune, école, supermarché, parkings
• Centre bourg et grands axes.
• Écoles, multi accueil, bâtiments communaux
• Proximité des écoles et accueil de loisirs, espace Kerné, mairie, Carrefour market
• Centre bourg, près des é..
• La place de la mairie, dans le secteur du Carrefour express le secteur de l’espace Kerné et évidemment du côté des vestiaires des terrains de boule
• Mairie , écoles, place du Carrefour .
• Écoles, espace Kerne, boulodrome
• Écoles, garderie/crèche, salles de sport.
• City stade/ skate Park ?
• Ecoles, boulodrome, Espace Kerné, routes d’entrées sur Plomelin. Cela permettra de dissuader des intrusions qui sont de plus en plus fréquentes ou le
• Écoles, centre bourg , skate park
• École. Commerces. Rues passantes.
• A chaque entrée et sortie de la commune (rond-point) et pas seulement les bâtiments publics. Pour être sécuritaire, il faut ratisser large.
• Pour surveiller le parking
• En plus de ceux mentionnés, inclure aussi la place centrale entre les cabinets médicaux et Carrefour
• Le boulodrome, la place de la mairie, la descente vers le tabac, le skatepark et sur le parking du Carrefour Express pour voir la station service
• Mairie, école, salles de sport.
• Place de la mairie. Pourtour de l église. Parking supermarché. Rue pizzeria tabac. Aire de jeux
• Mairie ,stades, jeux Kerguel ,ensemble salle Kerne et tennis club
• Lieux à sécuriser: bâtiments communaux, écoles, terrains de foot et parc.
• Les grands axes: Intersection devant agence immo-resto et l’entrée des 2 écoles
• parking de Carrefour Express/pôle santé
• rond point carré

 

• Toute la grande zone du parking du Carrefour/pharmacie/fleuriste/cimetière
  Nous habitons l’esplanade Jean Le Borgne, et certains soirs il y a des jeunes en scooter au niveau de la station essence, pas très rassurant sachant que nous garons nos voitures toutes les nuits sur ce parking (ni privé ni surveillé, ni réservé aux habitants de l’immeuble)

 

• École, salle socio, parc de Kerguel, parking marché.

 

• Bâtiments communaux et écoles. Lieux principaux de passage.
• Auprès des bâtiments communaux prioritairement
• Le centre bourg et les bâtiments communaux, ceci dans un but de dissuasion et de communication aux services habilités si constatation de faits délictuels.
• Passages piétons, pôle enfance, écoles, parc de kerguel.
• Bourg, Bâtiment public, Terrain de sport
• Lieux publics en général et, me concernant, plus particulièrement l’espace Odet

 

• Partout

 

• Entrée bourg, Parvis carrefour , Place mairie

 

• Espace Kerne et alentours. Mairie et MPT

 

• je suis favorable pour mettre caméra côté agence immobilière ayant eu problème déjà sur ma voiture il y a 2 ans et pas de caméra comme avait dit les gendarmes de Pont l’Abbé vers la mairie et le parking près de l’école public.

 

• Pour protéger nos enfants et nous mêmes

 

• Un ou plusieurs conducteurs de voitures font crisser les pneus en faisant plusieurs tours du rond point de Kerrun Uhela la nuit. Une caméra serait la bienvenue.

 

• Pas de site en particulier. C’est juste pour dissuader les mauvais actes.

 

• Traversé des villages par les chemins de grandes randonnées en zones rurales isolées ou de nombreuses jogueuses et jogueurs exercent leur passion, pas sans risques.

 

• Autour du complexe Kerne, centre bourg et dans les lotissements isolés

 

• Le bourg c’est bien, mais de nombreux quartiers subissent de multiples cambriolages, jour et nuit, l’absence de lumière est sûrement un facteur aggravant… peut être qu’étendre la vidéo surveillance aux quartiers serait à réfléchir ?

 

• Dans le bourg , aux abords des structures communales et même au niveau du parc Kerguel pour plus de sécurité pour nos enfants et nous mêmes et peut être dissuader certains de détériorer les locaux et y laisser des déchets

 

• Complexe sportif, Pétanque, Écoles

 

• Nouveau jardin public Hent Kergoff

 

• Partout où cela peut être utile !

 

• Bourg, face au Carrefour market et zone artisanale

 

• Le bourg, lotissement de Kerveo, hent

 

• Le secteur du pôle enfance (site et sur la rue) car il est un secteur privilégié pour des incivilités : par des scooters etc., des individus qui montent sur le toit ou d’autres qui roulent en voiture sur la partie piétonne par exemple.
  Dans ce cas les caméras devraient être dirigées vers le site du pôle enfance (jardin, route, parking). À voir si cela révèle problématique pour les riverains)
• Je pense personnellement que plus il y en a, plus il y a de la sécurité , donc un peu partout.

 

• Bâtiments publics, grands axes pénétrants. L’espace Kerne. L’espace Odet.

 

• Espace Odet
• Stade Vestiaires ?
• Les espaces parking, stade , mairie, Carrefour ? où il peut avoir des rassemblements de personnes; à déterminer suivant le constat des rondes de polices.

 

• Tous les lieux où sont constatées le plus d’incivilités

 

• Privilégier le bourg et les abords des commerces, suivant le nombre de caméras, les entrées et sorties de la commune sur les 4 axes principaux.
• En enregistrement permanent, possibilités comme certaines communes le font, de visualiser en temps réels par les habitants.

 

• Aux carrefours des routes principales d’accès à la commune

 

• A chaque rond point et à toutes les entrées/sorties de la commune pour sécuriser les aller et venues de tout le monde

 

• Ma voiture a déjà été abîmée 2 fois la nuit sur mon emplacement privé. Une fois, toute la lunette arrière a explosé et une deuxième fois une grosse rayure sur tout le côté gauche.
  Donc, je suis à 100% pour la pose de caméras et pas qu’autour de la mairie !

 

• Surveillance des bâtiments et recoins cachés, des allées venues dans le bourg. Surveillance des points de collectes…… quand on a la conscience tranquille, on a rien à se reprocher.

 

• À proximité des points de collectes également pour dissuader les décharges sauvages

 

• Il est évident qu’il faut sécuriser les bâtiments de la commune mais aussi les accès (rond point) au bourg en effet il y a la aussi des entrées et sorties qui peuvent renseigner sur les allées et venues de personnes avec des intentions malveillantes (mon fils a eu sa voiture et son bateau de brûlés à kervéo) alors un grand OUI à la surveillance vidéo

 

Motifs des réponses CONTRE 

• Respect de la vie privée. Stop au flicage partout et tout le temps…

 

• Liberté d’être

 

• Je préférerais que le budget des caméras aille dans l’amélioration des structures déjà existantes. Je ne suis pas sûre que les caméras aient un effet réel Sur le taux de délinquance. Est ce vraiment de graves incivilités ?
  Avec les caméras ils penseront juste à se cagouler.

 

• Je ne pense pas que cela soit utile car la plupart du temps ces individus sont cagoulés et difficilement identifiables.

 

• La commune de Plomelin ne nécessite pour le moment pas le besoin de vidéosurveillance. Avant toute choses, n’hésitez pas à nous faire part des dégradations faites ces derniers temps afin que nous puissions jauger réellement du niveau  » d’insécurité  » et de ses dégradations. L’installation de caméras est un premier pas vers la réduction de la protection de la vie privé
  L’installation d’un dispositif de vidéosurveillance est couteuse et ne porte pas tout le temps ses fruits (CF les caméras installées dans le quartier de Kermoysan à Quimper).
  Des  » échos  » font parts que des dégradations seraient en majorité faites par des  » jeunes « . Si cela est avéré, cela n’est que le fruit d’une politique qui ne fait rien pour sa jeunesse (Fermeture volontaire du Plomados, manque d’activités, de reconnaissance etc.). Dès lors que les jeunes s’ennuient alors ils trainent … Cela n’excuse en rien ses dégradations, mais un peu plus d’éducation au lieu de la répression ne ferait pas de mal.
  Si des personnes souhaitent réaliser des dégradations alors les caméras ne feront que déplacer le problème.
  Il faut souligner pour une fois le côté pragmatique d’une consultation publique. ENFIN ! Il en va donc de la logique que les habitants seront informés des résultats de cette enquête !

 

• L’omniprésence des caméras de vidéosurveillance peut conduire à une surveillance excessive des individus. Cela peut donner lieu à une surveillance constante et intrusive, limitant ainsi la liberté individuelle et la possibilité de se déplacer librement dans les espaces publics. On est déjà sur les réseaux socio à notre insu ..fête de la musique video plomelin entraide …..

 

• Si je vous remercie pour la consultation auprès des habitants, je suis choqué qu’une telle question se pose à Plomelin.
  Ancien francilien récemment arrivé avec ma famille dans cette belle commune, il y a bien d’autres choses à faire avant d’investir dans la vidéo-surveillance pour laquelle je suis CONTRE. En effet, sans parler du coût et je ne parle pas que de l’installation (maintenance, traitement des données, …), il a été maintes fois démontré que son efficacité en matière de sécurité est limitée y compris dans un rapport de la Cour des Comptes, créant une simple illusion de sécurité qui serait évidemment démagogique à l’approche des élections municipales. (sans aucune arrière pensée politique / soutien à vos oppositions). Cela sans résoudre les causes profondes de l’insécurité.
  Enfin, je considère que la vidéosurveillance porte atteinte aux libertés individuelles même si je ne doute pas que le fameux « si on n’a rien à se reprocher, ce n’est pas grave… » va rapidement apparaître dans l’argumentaire des POUR.

 

• Les caméras ne feront que déplacer le problème si tant est qu’il y ait un problè Il ne faut pas donner dans la surenchère de la surveillance. et des caméras qui ne seraient vus que comme le signe d’un échec ou d’une faiblesse, celle de la communication.
  Plomelin est un bourg tranquille, ne donnons pas dans le piège de la méfiance de tout et de chacun pour un incident ou deux qui de toutes façons restent sporadiques, et sans doute le fait de gamins à bêtises certes potentiellement plus graves.
  Pourquoi alors ne pas disposer des caméras partout où des gens jettent des déchets ? Où s’arrêterait la surenchère de la « surveillance »?
  Commençons plutôt par une communication fine auprès des habitants, dans les écoles, dans les lieux publics — il y a bien d’autres moyens plus intelligents que ces maudites caméras de « surveillance » (je voudrais qu’on mesure bien ce mot !)
  Je ne veux pas pour ma part apparaître sur des écrans.

 

• Je suis contre pour plusieurs raisons :
  • sensation de perte de liberté / violation de la vie privée de tout un chacun
  • réponse démesurée par rapport aux incivilités réellement commises dans le bourg (en dehors de l’incendie qui est certes inacceptable, les autres incivilités ne sont pas détaillées dans l’article du kannadig : avant une réponse aussi radicale et probablement couteuse que la vidéo surveillance, il semble nécessaire de prendre la peine de donner l’ensemble des éléments aux citoyens, plutôt que de faire naitre un sentiment d’insécurité, de suspicion et de crainte qui, ont le sait, amène à de nombreuses dérives extrê
  • risque de déplacement des incivilités du bourg en périphérie du bourg sans en réduire le nombre.De plus je constate des incivilités hors du bourg dont on parle peu : je pense notamment aux déchets (dépôts sauvages qu’il soit importants ou pas) : si on commence à mettre des cameras dans le bourg, faudra-t-il aussi en mettre le long des routes, dans la forêt… où va-t-on s’arrêter dans la surveillance ? Pour moi, l’installation de camera, est un premier pas vers la perte de liberté et vers le contrôle totale des populations.
• Est ce qu’il ne serait pas plus raisonnable d’engager des actions d’information / éducation dans un premier temps (actions à adapter à tous les âges)

 

• Budget de la commune et Doute sur l’efficacité
  « D’après une récente étude de la gendarmerie, la délinquance ne baisse pas dans les zones surveillées et sur près de 2 000 enquêtes, le visionnage des images a été utile seulement 22 fois. » TF1
  Liberté individuelle
• Coûteux , inefficace.

 

• Cela ne protègera que les zones surveillé
  Par contre un passage de gendarmerie de temps en temps ferait du bien. Pour montrer la présence , faire des contrôle de vitesse…

 

• Je suis persuadée de la création d’une ambiance délétère dans les villes ou bourgs, conséquence de l’installation de caméras de sécurité et autres dispositifs censés sécuriser la population.

 

• Les actes de vandalismes sont à mes yeux l’œuvre de jeunes désœuvrés, qui sont malheureux mais restent anecdotiques. Face à des problèmes de délinquance, la réponse -à mes yeux- n’est pas de se tourner vers des politiques de plus en plus sécuritaires mais d’essayer de traiter le mal à la racine: par d’avantage de politiques sociales, de lieux d’échanges (à ce titre, bravo pour la réouverture du Plom’ado ! et toutes les autres initiatives tournées vers le vivre ensemble) pour maintenir la vitalité de notre commune. Plus une commune devient dortoir et moins les gens s’y attachent, y compris les jeunes qui auront moins envie de la respecter. Continuer à donner envie aux plomelinois de faire ensemble, de se faire confiance, pas de leur rappeler sans cesse les quelques dérives à la marge et les pousser à la suspections et à l’angoisse avec des caméras, de zones de surveillances, etc.

 

• La présence des forces de l’ordre, financée par nos impôts, devrait être renforcé
• Installer une société de surveillance par caméra s’apparente à une incursion dans la vie privée des bons citoyens.
• A l’heure de la protection des données, il est important de respecter aussi la liberté de circuler sans être filmé.
• Attention à ce qui semble prendre la direction d’une société de surveillance, qui est mise en place malgré les moyens financés par les contribuables.
• La vidéo surveillance est la démonstration d’une perte de sentiment de sécurité perdu.
• C’est un constat d’échec pour rassurer les braves gens au final cela ne remplace pas la perte des services publics dont font parti les rondes de gendarmerie. Cela impose des coups y compris d’entretien et ne crée qu’un sentiment d’insécurité accru lié à une surveillance public. La violence n’est pas que physique elle est aussi institutionnelle. L’état de droit est devenu inaccessible pour beaucoup d’entre non, les caméras accentuent le côté paranoïaque de notre société.
• C’est une mauvaise solution pour ignorer les vraies urgences.

 

• Les caméras de surveillance ne permettent pas la baisse des infractions. Elles sont coûteuses et demandent beaucoup de temps d’analyse.
  Étude commandée par le Centre de Recherche de la Gendarmerie Nationale : https://theses.hal.science/CREOGN/hal-04875204v1
  Conclusions pages 31, 43, 48 et 49.
  La présence policière est plus efficace et moins coûteuse à terme.

 

• La situation de la commune ne le justifie pas: s il existe parfois, comme tous temps, des actes d d’incivilité, ils sont peu nombreux. Mieux vaudrait une politique de prévention de la délinquance au moment des vacances ou week-end en lien avec les projets d animation concernant les adolescents ou les jeunes adultes. Des patrouilles plus fréquentes de la gendarmerie peuvent être également sollicité
  La video surveillance est également une restriction de la liberté de mouvement des citoyens dans la commune.

 

• Je ne veux pas que mes impôts servent à une surveillance des gamins. J’estime que c’est uniquement à leurs parents de les surveiller. Même si malheureusement de + en + de parents délaissent leur éducation. J’en ai pas à faire les frais.

 

• La video n’est elle pas un ultime recours face aux incivilités et aux actes de violences urbaines ? Qui va exploiter ces videos sauf a posteriori dans un seul but répressif pour des poursuites éventuelles ? Je ne suis pas sur que Plomelin soit directement concerné …Ne vaut il pas mieux se concentrer sur des mesures concrètes d’accompagnement de nos jeunes….La réouverture du Plom’ado et la structuration du pôle enfance avec des moyens adaptés n »est elle pas une meilleure solution au regard des couts d’une video surveillance ?
• Combien de caméras ? Où seraient-elles placées (si j’ai bien compris, seuls les établissements communaux seraient concernés)?
  Il va de soi que la présence d’une caméra de vidéo-surveillance à un endroit déplacerait les incivilités vers un autre lieu dépourvu de camé
  Il convient avant tout de budgétiser ce projet qui serait financièrement à la charge des plomelinois. Ne serait-il pas plus opportun de consacrer cette somme (élevée) pour des maraudes d’éducateurs (ou autres professionnels) amenés à rencontrer les auteurs qui semblent d’ores et déjà ciblés ?
  Par ailleurs, un tel système ne se met pas en place sur un claquement de doigt ; diverses autorisations s’avèrent nécessaires, important cahier des charges.
  Concrètement, une fois les auteurs identifiés, que se passera-t-il? La prévention, l’éducatif et le répressif peuvent et doivent cohabiter.

 

Autres remarques :

Je dirais de laisser allumer les lampadaires tant pour limiter les incivilités que les tentatives de cambriolages .

Peut-être que si les services destinés à la jeunesse, en particulier Plomado, étaient plus souvent opérationnels il y aurait moins d’incivilités en fin de semaine. Hélas…et il n’y aurait pas besoin de caméras qui coûtent chères tant pour l’installation que pour l’exploitation.
A méditer.

« La municipalité réfléchit à l’achat… »
Au bout de plus de 5 ans de gestion, Il a fallu attendre l’incendie du 3 mai dernier pour que vous commenciez une réflexion sur la sécurité des installations municipales. Consternant.
Je pense, qu’avant les caméras, il y a des investissements plus importants à réaliser.
Une présence, de temps à autre, sur le terrain des élus aurait permis de constater qu’à certains endroits du bourg les fins de semaine sont très animées par certains jeunes. Il me semble d’ailleurs que l’enquête pénale en cours le montre. Hélas…
La reprise par la municipalité d’une envie de la pétanque mérite réflexion. Dommage que nos élus soient à nouveau en réaction et non force de proposition.

Mettre en place des structures pour accueillir les jeunes et les occuper toute l’année (pas seulement pendant les vacances d’été) serait préférable aux caméras.
Mettre les parents devant leurs responsabilités dès que les faits sont avérés et les auteurs des incivilités connus.

Avant d’installer des caméras….il faudrait faire respecter les règles de « vivre ensemble », aboiements des chiens a kerveo , ado en moto qui double et roule n’importe comment….
Tonte de pelouse après 19h30…ou le midi …..